出品｜虎嗅科技组

作家｜陈伊凡、李一飞

裁剪｜苗正卿

头图｜AI生成

“AI原生100”是虎嗅科技组推出针对AI原生创新栏目，这是本系列的第「25」篇著作。

2022 年年头，在一家果链代工场办公室内，畴昔智能CEO马啸把一张 AI 耳机的构想图摊在桌前，他讲的不仅仅一款硬件，而是一个重构法规的故事：从电子元件的排布、声学算法的优化，到中枢部件的选型、供应链的反馈速率，耳机的每一个要害都要被 AI 重新界说。如果这家顶级代工场抖擞和谐，它有可能成为下一代 AI 耳机的中枢代工场。

这个对于 “重构畴昔” 的故事，最终打动了这家代工场的董事长。

这在行业内简直难以联想——顶级代工场少许抖擞为体量狭窄的初创公司代工。事实上，在此之前，马啸简直跑遍产业链 Top10 的头部企业，得到的却全是赶走。

畴昔智能首创东谈主马啸 图片由本东谈主提供

时隔三年，再度回望那段四处碰壁的 “至暗时刻”，马啸依旧叹气。如今的畴昔智能早已阪上走丸，估值已毕翻倍增长。2024 年 10 月初，公司肃穆文告完成新一轮融资，由蚂蚁集团领投，启明创投逾额跟投。马啸浮现，本轮融资进入后，将进一步丰富办公场景的 AI 哄骗生态。

我们的对话，发生在畴昔智能上海办公室 —— 位于徐汇西塔的这间办公地，推开窗便能看到黄浦江面，江面上的货轮南来北往，江风裹着水汽飘进房间，迢遥的陆家嘴建筑群走漏可见——这片见证过无数创业故事的区域，正在纪录又一家AI公司的成长。谁又能猜测，在缔造之初，投资东谈主对畴昔智能的界说，并不是一家AI公司。

生成式 AI 的海浪席卷而来，这场科技创新不仅击碎了许多企业赖以生涯的中枢钞票，也长远重塑了行业估值逻辑，让一批聚焦垂直场景的公司迎来价值重估和重新界说，畴昔智能即是其中之一。

找到畴昔智能的故事开头，源于此前与天空资本首创合资东谈主张倩的一次交流。当被问及 “这几年投过的被低估的 AI 公司” 时，这位曾发掘出字节进取、好意思图等明星企业的投资东谈主，将畴昔智能也列入其中。

2022 年畴昔智能设立地，全球风投圈正堕入 “大模子竞赛”：投资东谈主更抖擞把钱投给能观望出大模子的团队，至于 AI 怎样落地到硬件上，很少有东谈主柔顺。马啸铭记，那段时刻他见了几十位投资东谈主，聊完后大多没了下文 ——“作念耳机上的 AI 哄骗，听起来不够性感，也看不到爆发的可能。” 这种情况一直持续到 2023 年下半年，当行业启动从 “追技巧” 转向 “看哄骗”，畴昔智能才取得了投资圈的深爱。

但 AI 耳机的研发与落地，远莫得 “AI + 耳机” 这个办法听起来那么温和。一方面，需要对耳机的 AI 原生哄骗进行透澈重构；另一方面，还要攻克耳机供应链的硬骨头，同期搪塞早已是红海的耳机阛阓竞争。若再往深层探究，二者之间还存在一个中枢矛盾——速率，而马啸和团队的日常，即是在均衡这种矛盾中前行。

AI 哄骗的迭代节拍极快，不少 AI Agent 公司致使能作念到按周更新家具；但硬件研发完全不同，它需要满盈的耐性，一款耳机从研发到落地时时要履历 6 到 9 个月的周期，快速迭代的逻辑在硬件范畴压根不适用。更复杂的是，硬件还触及渠谈铺设、仓储不竭、物发配送等要害，一朝家具滞销就会濒临库存压力，这背后又牵连着零卖与消耗品的运营逻辑，每一步都需要严慎布局。

“AI期间的硬件，不该是‘硬件归硬件、AI归AI’的拼接，而要以AI场景为中枢去改良硬件，才能融入其中。”

马啸说，而这句话如果再进一步翻译就是——从硬件遐想的领先阶段，就必须将 AI 功能的融入纳入举座筹办，而非后期类似。

马啸曾经描述我方是“跳下陡壁造飞机”，这是一种“倒逼”式的创业。

因为软硬件的伙同，他们在硬件遐想之初，就应该计议到永恒的AI功能，这与传统的耳机遐想截然有异，比如为了适配后续的 AI 降噪算法，耳机的麦克风位置要重新布局；为了救济实时转写，芯片的算力要提前预留。这些诊治，在传统耳机厂商看来是 “冠上加冠”，却是畴昔智能的中枢竞争力。

AI耳机应该是什么样？莫得任何参考，这亦然这一轮AI创业的脾气，首创东谈主必须我方形色畴昔。

无意是因为在讯飞作念耳机多年的警戒，马啸从一启动就作念减法，砍掉了大部分功能，聚焦会议场景。马啸说，在行家卷大模子和通用哄骗的时候，莫得被外界“眩惑”，反而成了正确的取舍。

畴昔智能在创业早期，吭哧作念了很万古刻硬件后，发现用户才到100万，团队也纠结过是否要作念软件，或用软件带动硬件？但临了，马啸如故决定，相持软硬件一体。“纯软件是冲浪型，但如果毁灭了经久累积的硬件上风，去追一个被东谈主曾经跑起来的范畴，就只可作念跟进者，不仅获胜率存疑，还会散布团队的元气心灵。

畴昔智能的家具于今曾经作念过屡次加法，从加多了线上线下同期灌音转字幕、到翻译、再到要点索取、深度问询、AI嘴替、语音叫醒等等。

这些都是来私用户需求的倒推。

马啸的微信里，有几百个好友，都是他在处理用户投诉时加的，早期畴昔智能的家具，用户边吐槽边用。在畴昔智能团队中有一个从首创之初就加入的共事，称我方是CAO，首席谈歉官，一直在一线处理用户的反馈和投诉。

他最近一次生气，是在行家参议家具地点时出现分裂，偏向“为了销售而作念家具”，“有这种想法的原因是昔日的销售方法很收效，但我明晰，如果相持这种容易走的路，就等于没作念‘难而正确的事’。”

在聊天中，他向我赞叹最近看到的一款AI原生硬件——一款儿童拍摄影机，可以针对相片进行学习和互动。

在我们长达3个小时的对话中，这位CEO第一次详备共享了创立于今的历程、团队不竭的念念考和我方的惊惶。

本年对畴昔智能而言，将是至关迫切的一年。马啸说，来岁将会推出更多家具；拓展国外自主品牌，同期在AI 上作念更多探索。

窗外的江面上，一艘货轮正缓缓驶过，它的目的地无意是国外口岸。

“跳下陡壁造飞机”

虎嗅：如果从大模子发展的要害节点来看，比如GPT发布、DeepSeek发布，我他们都说这两个时刻点给了我方“顿悟”的时刻。不知谈对你来说，有莫得类似的要害节点？

马啸：我以为我们莫得“顿悟”，一直是“渐悟”的情景。

虎嗅：在创业之初，你曾经想明晰AI耳机是什么样了吗？

马啸：其实并莫得，仅仅我们想明晰了AI+办公这个地点。

对于创业公司来说，家具越垂直，能产生什么效应呢？就是数据板块效应。就像我们作客服，用户和客服互动得越多，固然一启动客服可能无法回报好多问题，但后续的迭代速率就会很快。

虎嗅：就像你之前在访谈里提到“跳下陡壁造飞机”。

马啸：对，“跳下陡壁造飞机”这更像是一个逼着我方前行的过程。因为我们一直作念的是消耗硬件——耳机，是以必须采纳耳机行业的阛阓浸礼。与此同期，我们还要作念出我方的特色，也就是AI特色，否则家具压根跑不出去。

虎嗅：数据飞轮。

马啸：对，就是数据飞轮。之是以特地据飞轮，是因为数据满盈定向、聚首。一朝数据过于散布，其实很难酿成数据飞轮，用户也很难酿成使用民风，因为用户第一次用就会以为，你的功能太基础，没什么吸引东谈主的地方，提供的服务也无法让东谈主咫尺一亮。但客服场景的家具是能惊艳到用户的。

我们其时参与过这个形貌，给某家银行上线智能语音客服的时候，最启动它能处理的用户问题只消20%几，但经过三个月迭代就能达到50%多。因为用户建议的客服无法回报的问题，我们都会汇集起来，然后坐窝针对性地处理。因为全是银行范畴的问题，用户运行一段时刻后，我们就能穷举大部分数据，然后提供更全面的服务。

我们把这种逻辑轮廓出来，中枢就是“越垂直越有用”。一方面，家具越垂直，用户对它的盼愿也会更聚焦，我们就能定向输入垂直范畴的数据；另一方面，在AI期间，这些垂直数据能够被快速迭代、优化，进而酿成数据飞轮。

这样一来，就酿成了“越垂直越有用”的正向轮回。是以我们创业时就明确，如故要作念助理类家具。这样多年的逸想一直是作念助理，但要作念得更求实，先把办公范畴的助理作念好。而耳机与办公场景恰好有一定的伙同点，于是我们就采取了这个垂直地点。

虎嗅：我铭记之前你说，“AI耳机如故要把AI拿掉”。

马啸：这就是我刚才说的另一重压力的体现。

虎嗅：为什么这样说？

马啸：我们的家具订价不低，一千多元，消耗者花这个钱买耳机，起初条目品性满盈好，其次是AI功能能称心需求，两者都达标才抖擞购买。此前在讯飞作念失败的两款家具，问题都出在耳机品性上。若不掌抓好供应链，在音质、外不雅、续航、降噪、佩带这五个中枢属性上作念不到位，哪怕订价500元，只消品性不如同价位普通耳机，就会被消耗者质疑。

我们的第一代家具仿苹果遐想，但作念工、质感进出甚远，塑料感很强，不外中枢AI功能皆全，打电话时灌音、转笔墨等功能都具备。这款家具总计卖了4万台，好多用户边骂边用。其时订价799元，用户典型评价是：“你们这个耳机是50块钱作念的烂耳机，但我又不得毋庸它的灌音功能处理办事问题。”这种反馈既带来饱读吹——如实有用户需要我们的AI功能且认同其价值；也让我们挫败——大都用户投诉品性太差。

普通消耗者对耳机的默契是渐进的，不会因AI功能好就忽略品性，即便一时购买，若品性不行，家具也无法“破圈”，用户不会保举给他东谈主，反而会负面评价，最多我方对付使用一阵子。

软件服务长久存在，刚需用户一直都有，但硬件家具只消品性达标，用户才抖擞主动保举。

是硬件公司，如故AI公司？

虎嗅：畴昔智能刚设立地，找了好多投资东谈主，但都没拿到投资。其时投资东谈主质疑的点主要有哪些？ 

马啸：第一，其时的AI技巧远不如目前，时时听不懂、领略不了用户的问题。用户盼愿值很高，但执行能称心的需求很少，高盼愿值和技巧的低达值之间各别很大。

第二，莫得满盈的“信源”，用户日常吃住行等需求，以及操控手机、获取信息等服务，大多都来自第三方，但第三方为什么把接口或进口绽开给其他公司？

如果助理只可作念到调哄骗，执行上是莫得太大用的。比如想用携程订票，用户我方划屏、点图标就可以了，没必要使用助理；而如果想让助理顺利完成订票，就需要携程绽开中枢接口，这显然是不可能的，我们其时谈了很久也没谈成，临了只对接了一些小的信源。  

第三，手机场景下语音是效力左迁。触屏经过十几年打磨，两步就能点到外卖；换谚语音，要反复证明“吃什么、些许钱、送到哪”，步骤又多又慢。

这三点基本上决定了语音助理不可能获胜。

虎嗅：临了让这件事缔造的原因是什么？你们自后怎样想明白的？

马啸：我们团队反过来念念考这三个问题，找到了谜底。其时也受到了“互联网女皇”（Mary Meeker）的启发，她在一个年度发达里提到，畴昔交互除了会在手机上，还会在三个场景大都哄骗：车（Car）、路（On the Way）、家（Home）。

在手机上不太可能获胜的手机语音助理，换成垂直、细分的场景是否可行？ 

针对第一个瓶颈"上一代AI难以领略用户需求"，我们发现将需求缩窄到极具体的范围即可有用处理。举例，在我们仍作念普通智能助理时，智能客服产业已借助同类语音交互技巧已毕突破。用户拨打客服电话的独一诉求是获取银行、保障等特定服务，需求高度聚焦；且当用户需求未称心时，可通过语料快速学习迭代，进步交互效力。这让我们明确：不可作念泛，必须聚焦细分场景。

第二个问题“信源打欠亨”，我们挑少数几个场景。比如车载场景，用户中枢需求就四个：点播内容、通讯（打电话/发音问）、车辆适度（比如空调）、导航。这四个需求车机系统曾经作念得很好了，接口也都是开源的，只消去和车机系统对接，事情就能处理，不像之前要对接上百个skills那么复杂。可见场景收窄后，不仅需求更易领略，信源买通也更纵欲，能更高效处理用户问题。

这样一来，如果把在手机上碰到的三大瓶颈反过来想，在车里、家里这些场景就更容易突破。 

是以我们作念了两三个成心尝试，车载和电视大屏这两个地点作念得都可以，取得了客户认同，他们也抖擞采购我们的家具，自后这两个地点也都成了科大讯飞的熟练业务线。

此外，我们曾经探索"在路上"场景，即耳机、腕表等衣着开发，但耳机尝试并不堪利。

2018年头次尝试作念耳机失败，因其时产业结构和供应链对耳机的救济不及，连作念好蓝牙耳机都存在难度，更遑论添加AI功能；2019年至2020年的第二次尝试通常未获胜。而这两次失败的履历，成为了我后续创业的机会。

我们刚出来创业时，投资东谈主对"垂直范畴的助理+硬件进口"模式并不看好，主要源于两方面费神：一是其时AI技巧尚未满盈熟练，行家认为戴上耳机发领导这种科幻电影中的场景不现实，难以落地；二是硬件行业竞争热烈，手脚创业公司，要与苹果、华为、OPPO、vivo、小米及索尼、Bose等耳机范畴强手竞争，难度极大。其时阛阓浩荡认为，创业公司作念耳机很难获胜，鲜有孤立耳机品牌跑出的前例，阛阓被老手、强手占据。

临了就导致投资东谈主固然会说“你们很有想法”，但都莫得投钱。

虎嗅：阿谁时候阛阓对你们的界说，是AI公司如故硬件公司？

马啸：行家把我们看作硬件二级公司，因为以为我们AI属性不彊，还偏垂直范畴。天空资本投我们的时候是2023年，2023年系数东谈主都在看大模子。是以当我们说我方是作念AI哄骗，作念耳机上的AI哄骗时，行家并不以为这事儿多风趣、有吸引力。

虎嗅：什么时候倏得发现公司估值上来了，投资东谈主也启动深爱你们了？

马啸：其实是2023年下半年。那会儿，之前扎堆投AI大模子的资本启动回头反念念：大模子畴昔可能会越来越同质，越来越成为基础设施，信得过能快速盈利、让消耗者坐窝感受到价值的，其实是哄骗层。2023年下半年出现了一波念念路回调，行家启动念念考哄骗，而我们早就在作念了，一直没偏离地点，就正值卡上了这波趋势。

至暗时刻

虎嗅： AI模子需要在垂直场景累积满盈数据、需要迭代算法；硬件供应链需要跑通，还需要买通软硬件，每一环都很难。最劳苦的时刻是什么？

马啸：最难的如故硬件供应链。顺着刚才的话题说，怎样才能让耳机的作念工配得上1500元的订价，这其实很难。你必须找到最佳的和谐伙伴，同期还要让耳机遐想有特色，而况能兼容AI服务，这种均衡是最大的难点。

刚启动我简直跑遍了产业链Top 10的供应链公司，但东谈主家都不肯意接我们的订单，因为量不够。顶层的代工场，起订量要达到KK级，也就是即100万台。一个创业公司刚起步，怎样可能有100万台的订单？压根莫得那么多钱和需求。我其时带着讯飞的身份去谈，都不受待见，头部大厂顺利赶走。

虎嗅：怎样渡过这个繁难？

马啸：这就是最劳苦的时刻——怎样在量不大还要适度成本的前提下，作念出品性达标的耳机？若是卖不出去，公司就轮回不起来，也活不下去。

临了我们找到一家果链代工场，用一个故事打动了他们：别东谈主作念的都是普通耳机，而我们的耳机从电子、结构到声学，系数要害都要被AI重构，而且这个地点会持续发展，跟我们和谐，他们有可能成为下一代AI耳机的中枢代工场。

天然，能见到董事长，也成绩于讯飞的配景资源，但信得过打动他们的，如故我们创业形貌自己的逻辑。最终我们达成了和谐，其时我们的起订量只消几十K，但这曾经花了我们很大的成本，因为我们创业一启动的资金量非常少。

虎嗅：这对你们来说是一个振荡点了。

马啸：是的。这就像上台阶，上不去这个台阶，就永远上不去。一进取了这个台阶，有了好的代工场作念硬件打底，再类似我们的AI遐想研发，品性能保证，成本也能适度在合理范围。

虎嗅：畴昔智能的家具从缔造到目前迭代了几次？迭代逻辑是什么？在作念这款家具上，你们一启动作念了哪些加法，又作念了哪些减法？

马啸：减法其实一启动就一刀全剪了。我们给我方一个非常走漏的界定，就是聚焦办公范畴，再往窄里缩就是会议场景，最中枢的需求是把信息纪录下来，这是最大的减法。我们把AI闲话、查天气、通用ChatBot这类语音交互功能全砍掉，只作念“纪录者+翻译者”。

我们作念了什么加法？我们最早的家具是灌音转字幕，莫得现场灌音，只消耗劲电话灌音，比如腾讯会议灌音和音视频字幕的功能。自后发现，用户的纪录需求是随处随时的，既要线上纪录，也要线下纪录，只称心一种是不完好的。是以我们作念的第一个加法是让耳机同期救济线上线下纪录。

第二个加法是翻译，这个源自于用户的需求。好多用户用我们的家具开外语会议，而早期版块只可转华文，导致英文发言被识别成了英文发音下的华文，乱码了。是以我们就被用户推着作念了多语种识别。识别功能作念好后，用户又提需求：“既然能识别多语种，能不可顺利翻译？”翻译功能就这样加上了。

再往后最迫切的迭代，就是大模子出来了。2022年底到2023年，我们一直想处理一个问题：用户用我们的家具录2小时采访，转成笔墨后如故要花20-30分钟看，用户就以为能不可把寒暄去掉，索取要害点、作念选录。

2023年年头其实我们处理不了这个问题，因为莫得大模子。其时用的是深度学习那套语篇规整技巧，这需要大都标注好的用户案例，还得东谈主工修改后让机器学习，这就触及用户阴事问题——这里有一个本色矛盾，我们必须要获取用户原意才能去作念标注，才能作念出更精确的东西，但绝大部分用户是不肯意的。

是以2022到2023年头我们作念得很倒霉，最多只可通过法规过滤掉白话化的妄语，再往下就作念不动了。

2023年大模子的出现给了我们转机。大谈话模子（LLM）天生对谈话敏锐，我们把会议灌音放进大模子里作念选录，一启动成果一般，但2023年下半年就作念得像模像样了，固然还有幻觉问题，但曾经能称心基本需求。这一下子掀开了我们的家具空间：原先我们只可作念到灌音、纪录、翻译，目前可以作念选录、索取要害点、生成待办事项，致使追踪形貌、互动问答。就像从一条窄路倏得走进了宽路，这是我们最要害的一次加法。

之后我们就连忙接入了大模子。这算不上主动“加法”，更像是期间迭代给我们的机会。

我们的主力家具曾经迭代到第四代了，迭代周期无意是一年，然后逐渐遮掩掉上一代。

迭代逻辑主要有两方面：一是追逐行业硬件技巧升级。耳机行业无意两年会有一次大的技巧突破，苹果一般两年更新耳机，华为是一年半独揽，我们则是一年一次，因为必须跟上一线水平，比如更好的动圈喇叭、音腔遐想、降噪成果，还有操控体验。你别小看操控，苹果最先作念出来的那种很舒畅的滑动触控，最早供应链是外放不出来的，但我们目前的家具就能作念到这种滑动的触控。

苹果手脚始祖，它作念出来而况考证熟练之后就会有更多厂商去遴荐，我们不可能比苹果先推出新技巧，但能保证在技巧普及后连忙落地，确保家具品性不落伍于一线大厂。

二是我们对AI的领略越来越深入。好多东谈主忽略了一丝就是畴昔可能系数硬件都要被AI改良，不是耳机作念耳机的事，AI作念AI的事，这种温和类似，而是要在硬件遐想阶段就计议AI需求。

虎嗅：公司目前无意100东谈主，从领先几十东谈主发展到目前，你还能确保听到这些一线用户的确切声息吗？

马啸：必须能，就算公司到1000东谈主也得听，否则地点就偏了。天然，用户的声息未必能遮掩系数需求，但中枢需求一定来自他们。我我方会交游大都用户，比如上海有个二级阛阓猜测员，买了我们4副耳机，同期听4个会，我方听一个，另外三个靠我们的家具转笔墨。早期我们的笔墨识别前俯后合，耳机品性也差，他天天找我吐槽。我手机里无意有一百多个这样的好友，都是用户投诉时加上的，处理投诉过程中渐渐安抚，渐渐就成了一又友。

虎嗅：你我方躬行接投诉？

马啸：对，早期都是我躬行接。目前有团队作念了，有个从创业就随着我的伙伴，目前还在接一线投诉，他戏称我方是CAO，类似CEO、CFO，他是“首席谈歉官”，Chief Apologize Officer。

早期我们如实一直在给用户谈歉，但也在这个过程中继承了大都反馈。大部分用户很包容，有一定容忍度；但也有骂得很从邡的，我们会把这些反馈都整理出来。目前我们是双方并行：我出去讲家具时，会加用户好友，他们有使用问题或投诉，我都会跟进；同期家具团队下属的运营团队会故意作念用户反馈的汇集和分析。

虎嗅：AI和耳机的伙同，你认为畴昔的形态是什么样子？这样会改革现存的耳机遐想吗？

马啸：行家很容易以为Agent的迭代最迫切，因为软件迭代很快，一周发一个版块都有可能，但硬件周期极长，从遐想到产出，一款耳机至少需要6到9个月。如果初期遐想没计议明晰AI场景，等9个月后家具落地，很可能软件上曾经落伍了。

我们的耳机和其他耳机不一样的点在于我们把我方的耳机界说为“东谈主工智能的耳朵”，“听你所听”，这样就需要场景明确。

比如灌音功能，我们的耳机可以“推开盖即灌音”，毋庸拿手机操作，戴在耳朵上按一下也能启动。这和普通耳机最大的区别是什么？普通耳机的收音遐想是为佩带时收音服务的，是以音腔和收音麦克风贴近耳朵。侧面还有一个麦克风，这个麦克风是用来探伤环境杂音，再通过耳机喇叭开释反向白杂音来已毕降噪的，它只需要汇集耳廓周围的杂音数据就够了，这样类似白杂音后就能达到降噪成果，哪怕周围是火车站这种嘈杂环境也能搪塞。

然而如果要让耳机成为“东谈主工智能的耳朵”，这两个麦克的位置就要转念一下。我要能听清面对面的对话，致使六七米外的声息，这两个麦克风算法、选型和位置就都要诊治。这仅仅一个狭窄的改良，畴昔还会有更多类似的优化。

畴昔的竞争敌手可能是软件公司

虎嗅：苹果、华为这些大厂难谈没想过作念AI耳机吗？你操心过这样的情况吗？

马啸：苹果、华为的要点在手机上，他们没必要单独作念AI耳机。不外AI耳机和AI手机既有重合，也有区别：起初，耳机可以跨开发使用，手机仅仅单一开发；其次，耳机可以跨品牌，华为用户能用，苹果用户也能用，但手机只可截止在自家品牌内；另外，有些场景下手机不便捷出现，但耳机可以，这些场景的数据我们能获取到，这亦然各别化所在。

天然，大厂详情都在琢磨AI硬件进口的事情，但念念路和我们不一样。比如苹果要处理的是全球繁密用户的共性需求，用户群太广，是以它的AI切入点不可能聚焦在某个垂直范畴。

就像手机厂商作念哄骗很难一样，他们只可作念系数东谈主都需要的功能，这样手机才能增值，才能卖出去，而我们更像是苹果上的一个APP。

苹果最近发布的功能，其实都是增强手机的通用AI才能，或者是给开发者提供更强的用具，只消作念好这两点，开发者天然会用这些才能作念出琳琅满目的哄骗，最终都能带动苹果的开发销售。

是以我们给我方的定位很明晰，我们毫不会去碰手机厂商擅长的通用平台范畴。手机厂商擅长的一定是作念好通用需乞降开发者需求，这两点作念好了，开发者天然会围绕它提供的多样用具作念多样AI哄骗，带动手机销售。因为手机厂商的利润中枢来源是手机，耳机永远不可能取代手机成为利润主力。

虎嗅：除了苹果华为，目前互联网大厂也在作念AI硬件，如果哪天大厂文告要推出一款AI耳机，你想过这个问题吗？

马啸：我并不操心。互联网公司相比民风依靠高毛利、快速获取用户的逻辑。

昔日互联网公司之是以能连忙作念大估值、已毕高速增长是因为他们的本色是买卖平台。比如阿里是买家和卖家的买卖平台；字节是信息获取者与信息输出者之间的买卖平台；好意思团则是供需对接的买卖平台。这些平台有一个共同脾气就是必须跑得快，必须把竞争敌手挤出去，然后再通过把持或范畴上风收取中介费。系数估值很高、赚好多钱的互联网公司，都是基于这种平台逻辑，它必须要有把持点，或者具备满盈量的用户。但硬件不是买卖平台。硬件是 “反互联网”的——研发周期长，6到9个月，而况期间一朝发现遐想失实，很难返工。

硬件不仅要研发，还触及渠谈、物流、仓储。卖不动就会有库存压力，库存作念不好就会乱价，乱价又会顺利导致经销体系崩溃。一朝经销商体系崩溃，系数东谈主都会把你视作过街老鼠。这里面触及好多零卖和消耗品的逻辑。

虎嗅：听下来，这是一个极其复杂的汇集。你在渠谈和营销方面，是怎样计议的？什么时候算信得过跑通了？

马啸：我们在线上的突破相比早。我们2022年5月启动在天猫、京东发新品，到当年年底基本跑通。2023年上半年又借助抖音的增长红利，把抖音渠谈作念爆。线下是从2024年、2025年才逐渐铺开，相对慢一些，但愈加认识。线上的话就像“高空轰炸”，来一波流量卖一波货。

虎嗅：线下和线上的节拍怎样均衡的？

马啸：大多数老制品牌都是线下重、线上轻。这种筹办模式对硬件公司来说是一个良性闭环，可以保证利润轮回。

我们目前哨上线下比例毛糙是6:4。线下像种地，很稳健，还能在旱涝季给你反哺；线上像“轰炸机”，靠投流带来一波一波的销量，但不投就莫得流量。正确的逻辑是：先用线上考证家具口碑，再崇拜布局线下，线上线下酿成认识闭环，品牌也就渐渐起来了。

虎嗅：你以为畴昔智能的竞争敌手会是谁？

马啸：要回报这个问题，得先明确我们是什么样的公司，再看哪些公司和我们的界说相似。我们的界说是“软硬件一体化的AI办公助理服务的提供公司”，我们的脾气是软硬件伙同，目的是买通用户办公全经过，提供高价值的闭环服务。从这个角度看，类似Notion这样的公司可能会逐渐向这个地点贴近，还有那些专注于办公闭环的软件厂商都有可能成为潜在竞争者。

虎嗅：也就是软件公司？

马啸：对，畴昔的趋势是软件公司会作念硬件，硬件公司也会作念软件，行家最终会在一个地方汇合。因为AI期间的办公模式，和目前会有本色区别。当AI助理的信息获取效力远超于你的时候，你在干什么？软件公司在处理的问题是怎样让这个助理更雄伟，我们则聚焦“助理怎样深入了解用户”，畴昔这些地点可能会走向竞合。

好多东谈主忽略了一个要害：AI助理要信得过了解用户，只靠线上数据、零星数据是不够的，必须随同用户开会、访谈，实时纪录想法，获取完好的办公闭环数据才行。

这个数据来源分两部分，一是线上的结构化目的数据，二是日常办公中的非结构化数据。我们是从“非结构化数据+硬件感知”这条线切入，而那些软件厂商是从“结构化数据+软件服务”那条线切入，最终行家会在“全数据AI办公助理”这个点汇合，但未必是地谈的竞争，也会有和谐，我们畴昔也不摒除和其他办公软件和谐。

我们提供一部分数据，他们提供一部分数据，然后再由一个超等助理行止理这些数据，这就有可能变成一个更雄伟的AI家具，这种可能性是存在的，我对此持绽开格调。

虎嗅：阴事数据保护、企业间数据畅达这些问题，是不是畴昔的中枢议题？

马啸：这详情非常迫切。每个东谈主都有我方的阴事个东谈主云和个东谈主服务，就像目前你用航旅纵横、携程，数据由这些APP各自督察一样。不外黄仁勋提到过一种趋势，畴昔可能由AI Agent 来转念系数这些散布的数据。仅仅目前来看，行家如故处于道不同的阶段。在这种情况下，我们的策略是先站稳一个场景，把闭环服务作念塌实，建造我方的“滩头阵脚”，等畴昔有机会和谐时，才有满盈的筹码参与数据协同与价值交换。

虎嗅：从创业到目前，有莫得作念过什么回头看以为分裂的决定，或者说后悔的取舍？

马啸：这个问题我如故第一次想。我们团队的民风是会去复盘，但大多针对具体的小事，每件事都要闭环、复盘、优化。但如果是关乎地点的紧要决定，举座来看还好，莫得太大的歧路，天然畴昔可能还会濒临好多取舍，我也能预判到一些潜在问题。可能是运谈可以，我们选的路一直相持下来了，莫得被外界眩惑，这反而成了正确的取舍。

最启动行家都一窝风去作念哄骗，硬件在那波飞扬里压根没东谈主柔顺，我们里面如实有过动摇，以为作念硬件太重，用户增长慢，要不要转去作念类似Notion的AI服务？国外其时有个叫otter的家具作念得很好，和我们的地点有点像。它作念了一个诬捏东谈主，可以随着用户参会。比如你进Zoom会议时，能邀请我方的AI助理otter加入，它会纪录会议中谁发了言、说了什么，过青年景纪要，这和我们的部分场景有重合。我们分析时发现，otter发展特别快，印象里很快就作念到了500万用户。

对比之下，我们吭哧吭哧作念了好久硬件，才几十万到一百万用户，效力完全不一样。其时团队就纠结要不要干脆作念软件或者用软件带硬件，不外临了我们如故刚毅了“软硬件一体化”的道路，如故把硬件和软件伙同起来为用户处理问题，而不是单纯作念软件。因为我们判断，纯软件模式是冲浪型的，门槛相比低。

其时的考量是如果放掉我们经久累积的硬件上风，去追一个别东谈主曾经跑起来的范畴，我们只可作念跟进者，不仅获胜率存疑，还会严重散布团队元气心灵。是以临了决定如故聚焦软硬件一体化的用户服务，把这一块作念塌实。

虎嗅：创业于今，有莫得哪些是之前没预感到、自后逐渐走漏的事情？

马啸：最要害的变化是在大模子出现之后，我们对双引擎的逻辑越来越走漏了。一启动我们以为，作念个带AI助理的耳机，能处理笔墨等基础功能就到顶了。

但大模子出现后，我们发现这条路看似局促，实则背后空间很大，它能接入大都办公场景的日常数据，通过加工这些数据提供更有用的服务。这个“有用”其实就是大脑，而耳机自己是耳朵，自后我们进一步顽强到，除了耳朵，还能拓展出更多具备眼耳感知属性的硬件。

因为信得过的助理需要推己及人，在现场听、现场看，获取的信息失真度才最低。

类似SaaS，我们建议了“Hardware as a Service”的办法，也就是硬件其实就像一个“AI东谈主”在现场通过“眼”“耳”汇集一手信息，而AI的“大脑”可以云化，一边继承信息，一边在云表快速处理好信息，这才是很牛的智能助理模式。

虎嗅：算法、模子、软件、硬件、消耗品、渠谈这些要害要害，目前哪些是你还在躬行抓的？

马啸：我躬行满责的是阛阓、销售和用户运营。家具方面，我们有很横蛮的合资东谈主牵头，但家具的举座策略念念路，我会和合资东谈主一谈把控。

虎嗅：为什么要躬行抓销售？

马啸：好多To C的首创东谈主以为作念好家具，用户天然会来，这其实如故互联网念念维，但硬件3C消耗品不一样，销售是很迫切的通路。我以为好多东谈主没顽强到，一款好硬件要从“理念、办法、品牌中枢”传递到消耗者手中并被接受，是一个完好的连贯过程。

举个例子，消耗者可能刷抖音、小红书看到保举产生酷爱，再去电商平台了解，进而柔顺品牌理念和团队配景，最终建造赤忱度，这个链条不可断。如果只抓家具不抓销售，信息传递就会欠亨畅，可能家具自己很好，但销售要害把信息搅散，消耗者压根感受不到品牌的力量。

我很观赏大疆、戴森这类公司，还有乔布斯期间的苹果，它们从家具界说阶段就植入了走漏的品牌理念，而况让这种理念集结到销售全经过。比如苹果，不仅家具遐想慷慨东谈主心，销售要害也能放大这种体验，包括开箱的典礼感、线下门店的布局和服务，每一步都莫得丢失品牌信息。

好多首创东谈主只盯着作念好家具，却忽略了包装、渠谈这些细节，比如包装粗心，只在街边小店销售，抖音上的种草内容遮掩耳目，这会完全偏离品牌定位。

消耗者拿到家具只会以为不上端倪，再好的家具也猝然，硬件的体验链路长得多，不可有任何要害掉链子。

如果畴昔失败，未必是不够快，而是不够对、不够准

虎嗅：我们目前有一百多名职工了，从什么时候启动柔顺不竭的？

马啸：我从创业初期就非常注目企业文化。好多公司认为先把业务作念起来、先活下来，再谈企业文化，但我们很早就明确了“用户为先（Customer First）”的核热枕念，固然样子上有一丝流于样子感，但其实最中枢的长久是用户为先。

理念的放射才能是有限的，很容易衰减。如果一启动不给企业定好走漏的音调，发展过程中价值不雅集越来越依稀，有点像熵增的逻辑，必须花鼎力气让从中枢班子到基层职工都认并吞个理念。

创业时候我们是29个东谈主，那时候喊一嗓子事情就处理了，我讲“用户为先”，行家都能领略并认同，因为这在细节里能顺利体现。

到50东谈主、100东谈主范畴时，我显然嗅觉到价值不雅传递出现了“中枢热、外围冷”的问题，向外放射很难，很难触达基层。是以我认为，不竭必须从第一天就抓价值不雅传递，只消基层职工的默契和价值不雅与公司一致，才能最猛进程减少内讧，内讧对企业的影响太大了。

部门多了之后，冲突随处可见，比如供应链部门要降成本，家具部门要提体验，怎样办？我们碰到过太多这种情况。

大多数情况下中枢决议层的理念是一致的，就是“以用户为中心”。比如开箱体验，用10元包装盒和30元包装盒的感受天地之别，但每个成本要加多20元，算下来运营成本会高好多。20多东谈主时，我们很容易决议，就是必须给用户最佳的；但到100东谈主时，就会有东谈主争论：“我的目的是降本，你这样作念怎样考核我的绩效呢？”

虎嗅：部门冲突下，中枢决议依据是什么？

马啸：起初要追忆最中枢的共鸣——是不是“用户为先”。基于这个原则，团队之间能否天然协同？如果不可，就由不竭团队决议，决议逻辑也必须围绕价值不雅。但最怕的是基层莫得继承到这种理念，只盲目实践KPI，临了把事情搞砸，用户会以为结尾服务不行，导致公司言行不一。

虎嗅：目前怎样定考核筹办？

马啸：我们是OKR+KPI伙同。销售、供应链这些数据驱动型部门用KPI；中枢团队必须以OKR为导向。

虎嗅：团队到什么范畴的时候启动制定这些筹办的？

马啸：无意在50多东谈主范畴时，也就是2023年中启动搭建组织绩效体系。领先20多东谈主时全用OKR，到50多东谈主发现，地谈的OKR对销售这类部门不太适用，于是加入了KPI。中枢成员用OKR主若是为了拉通讯息、对皆目的。

虎嗅：那怎样保证OKR实践过程中不变形？

马啸：我对OKR的领略是，它并不是实践用具，而是疏通用具，让上基层的想的东西趋于一致，系数东谈主都能看到彼此的OKR。

OKR必须实时诊治和更新，否则就是成列。举个例子，如果公司中枢O是“将用户称心度从95分进步到98分”，家具、客服、销售、供应链部门就要各自认识这个O。这里需要两个前提：一是反馈体系走漏，二是各部门负责东谈主要有花式和全局念念维，不可只站在我方部门的角度看问题。

虎嗅：是以东谈主是要害。

马啸：非常要害。OKR只适当高才能、高默契、高反应速率的组织，像工场这种圭臬化功课的场景，十足不适当用OKR，KPI才是更合适的用具。

虎嗅：有莫得想过，如果畴昔失败了，可能是什么原因？

马啸：要么才能跟不上期间，要么没在要害节点收拢策略机会。未必是不够快，而是不够对、不够准，或是不够稳。

虎嗅：那怎样幸免这种情况？这是不是最近相比惊惶的事？

马啸：如实惊惶。巨头都可能栽跟头，诺基亚、柯达……无数的明星企业，但设立他们的基因，到了下一个期间可能就成了包袱。

我庸俗柔顺新动力车范畴，新动力造车的逻辑和ABB期间造车的逻辑完全不同。按理说，ABB有钱、有技巧、有产能，怎样会输给一群自后者？

我发现新动力造车的时候是从用户体验、用户场景起程，而不是按传统经过先造底盘、发动机，再装成车。你可能会嘲讽他们在车里装雪柜、洗衣机、大沙发，但他们的中枢逻辑是先界说用户需要什么，再围绕需求遐想底盘、续航、文娱系统、座椅，这完全是倒推式的研发。

我认为AI期间也该罢黜这个逻辑：先明确场景，再让硬件配合场景落地。最怕的是默契错位，比如如果AGI倏得爆了，能顺利处理系数垂直场景需求，那我们目前的垂直服务定位就错了。

是以我们最大的惊惶就是团队能不可在纷纷复杂的环境中找准定位，在这样一个泥土中快速增长和生涯。

虎嗅：你最近有莫得因为团队的事不悦或生气？最近一次生气是啥时候？

马啸：会生气，如果是我对，那行家就去参议如那里理；但如果是我错了，会就地谈歉。不外我即使生气，也能很快迁延下来。最近一次生气是因为参议下一代家具地点时行家出现了分裂，聊着聊着就偏向“为了销售而作念家具”，偏离了我们领先的策略旅途，我就生气了。

我其时就说必须克服惯性，若是莫得突破惯性的决心，我们就会临机制变。其实团队之是以有这种想法，是因为昔日的销售方法很收效，有旅途依赖。但我很明晰，如果相持这种容易走的路，就等于没作念“难而正确的事”。

虎嗅：除了耳机，你最近用的或柔顺的AI硬件家具是什么？

马啸：AI眼镜。

虎嗅：之后会作念眼镜吗？

马啸：可能会。我们擅长作念认识，就是更倾向于在阛阓默契普及后，推出能给用户带来立竿见影的执行价值的家具；毫不作念用户买完以为交了智商税的家具，哪怕它再受资本追捧也不碰。

比如目前好多东谈主以为作念耳机一丝不性感，但我们很明晰，目前作念AI眼镜，非论是供应链、用户默契如故场景价值，都还不熟练。像Meta他们是作念是因为他们得去引颈技巧地点、带动产业参与、裁汰成本，这是他们的社会职责；而我们要作念的，是等行业千里淀后，收拢那些能落地的哄骗，把哄骗作念实，作念出信得过有价值的家具。

虎嗅：下一代耳机家具会作念哪些加法和减法？

马啸：中枢是“更浅近”，硬件的逻辑要更浅近，因为用户永远想少带一样东西。如果能把昔日需要两样开发完成的事，用一款家具处理，那就是最优解，但必须截止在办公范畴，不可贪多求全。

比如昔日用户用我们的家具只可线上灌音，线下还得带手机或灌音笔，目前一款开发就能兼顾。下一代耳机我们但愿进一步整合，让用户用一件家具处理更多办公场景需求。不仅仅耳机，我们其他家具也罢黜这个逻辑。

虎嗅：你对畴昔智能畴昔五年的筹办是什么？目前的发展节拍相宜领先的预期吗？

马啸：我们的策略很走漏，畴昔五年的中枢目的，是要成为全球“软硬件一体化办公助理”范畴的第别称。要已毕这个目的，我们有个双引擎的逻辑。 一方面，把AI Agent助理引擎作念得满盈智能和闭环，在办公范畴遮掩更多场景，产生更多用户价值。从领先的灌音、选录纪要，到学问问答、行业信息汇注，畴昔致使能帮用户发会议邮件、统筹全经过，透澈闭环办公流。这个引擎越完善，用户粘性就越强，我们的家具就卖得更好。

另一方面，我们还要扩大办公硬件的品类，除了耳机，还要用AI改良更多能听能看的办公硬件。硬件卖得越多，产生的高价值数据就越多，这些数据又能手脚养料反哺Agent，就能酿成一个正向轮回。  

国表里阛阓我们都会这样作念，把软硬件一体化的AI办公助理这个事儿作念到全球去，夸张一丝，作念到全球第一。毕竟有逸想老是要有的，万一已毕了呢？

纯软件的AI助理可能比我们更智能，纯硬件厂商可能单品卖得比我们多，但纯硬件穷乏AI原生才能。我们的上风就是“软硬件伙同”，要把这种伙同作念到最佳。

虎嗅：畴昔会推出软件订阅付费模式吗？

马啸：国外曾经有了，国内目前如故买硬件送服务的模式。国外用户抖擞为流量服务付费，国内用户的消耗民风还需要培养，但畴昔也有机会。

虎嗅：目前的中枢地点？

马啸：第一块，因为本轮融资刚进来，对我们来说，脚下最迫切的是行将推出的新品。来岁是我们的家具大年，来岁你会看到好多非耳机类家具，丰富我们的办公硬件矩阵，这是第一块重点。

第二块是国外自主品牌的拓展。曾经有同类家具在国外作念得很好，毛利也高，我们是出海相比晚，但我们在国内布局比他们早。他们占国外阛阓，我们守国内阛阓，目前切入国外，我认为有机会已毕快速增长。

天然，还有一个要害参加是AI范畴，我们在AI Agent上作念了好多前沿探索，我们遴荐孵化的模式去孵化好的agent，能在我们硬件中已毕的，就进到家具体系，不熟练的就不绝打磨，这块一直有故意的团队在鼓动。

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